– Говорят, что в «президентском клубе» хорошо знают Вашу способность подходить к сложным вопросам с юмором, доносить контекст через поучительные исторические и дипломатические прецеденты, будто бы Вы нередко рассказываете о знаковых личностях прошлого. Помогает ли это Вам как политику высокого уровня?

Отвечая на вопрос о том, насколько умение с юмором разбирать сложные темы и объяснять их через поучительные исторические и дипломатические прецеденты помогает политикам высшего уровня, Токаев отметил: 

– В мире большой политики тоже ценится чувство юмора и знание исторических фактов. Я не профессиональный историк, поэтому публично редко высказываюсь на темы ушедших эпох. Но историей интересуюсь, читаю книги и статьи. В то же время считаю, что историческими фактами нельзя манипулировать в угоду сегодняшним политическим интересам.

Известный драматург, писатель Эдвард Радзинский рассказывал, что в начале 80-х годов прошлого столетия взялся за написание монументальной книги-исследования о Иосиф Сталине. Его друзья, известные всей стране «прорабы перестройки», подтрунивали над ним: «Кому нужен твой Сталин? Не видишь, наступила эпоха гласности и демократии, сталинизм изжил себя». На что писатель отвечал: «К моменту завершения работы над книгой люди будут ходить по улицам с портретами Сталина». Так и произошло.

Исторические факты учат многому, вчерашние изгои становятся великими, а вожди, например, Владимир Ленин, превращаются в объекты насмешек, народ не помнит его крылатых фраз. А Сталина, которого Лев Троцкий в своих мемуарах назвал «самой выдающейся посредственностью нашей партии», сейчас восхваляют и даже боготворят, в том числе за такие изречения, как «Кадры решают все», «Дети за отцов не отвечают», «Жить стало лучше, жить стало веселее», «Головокружение от успехов», «Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается» и другие. И у нас немало таких исторических парадоксов…

Развивая эту мысль, Токаев подчеркнул, что история нередко интерпретируется противоречиво и подвержена мифологизации, что может искажать общественное восприятие и порождать ложные ориентиры. В этой связи он отметил важность ответственного и взвешенного подхода к историческому наследию и перешел к рассуждению о роли подлинного знания и ценностей в развитии современного общества.

– То, что в нашей истории, впрочем, как и в истории других стран, много разных противоречивых сюжетов и мифологизированных героев. Мне претит искажение исторических эпизодов и возвеличивание людей, чьи заслуги перед народом крайне сомнительны, так как не были подтверждены свидетельствами и документами.

В последние годы в Казахстане история стала популярной темой. Выпускаются разного рода подкасты, фильмы, статьи, книги. Широкий общественный интерес к историческим вопросам вполне понятен, это можно приветствовать.

Но, к сожалению, на этой волне появились псевдоисторики, которые тиражируют выдумки и дезинформацию на потребу публике, обвиняют другие народы в бедах нашего народа, при этом не задумываясь о последствиях для государства, а люди начинают верить их бредням, почитать лжегероев ушедших эпох. Ничего хорошего в этом нет, это путь в «королевство кривых зеркал».

Мы как устремленное в будущее общество, как единая нация должны знать и принимать свою историю такой, какая она была на самом деле. Мифы нам не нужны, они вредят нашему самосознанию. История должна быть фактором консолидации общества, а не предметом бесконечных споров и даже вражды. Реальная, а не придуманная история учит избегать ошибок прошлого, упорно работать над недостатками, уверенно идти вперед. Поэтому мы широко освещаем личность Абая, его идеи. Он говорил о проблемах общества без прикрас и указывал правильный путь самосовершенствования – «Толық адам». В качестве ценного наследия он оставил «Слова назидания», актуальные и по сей день.

Абай желал видеть наш народ трудолюбивым, просвещенным, нравственным. Учение Абая выгодно отличается от наследия ряда известных общественных деятелей, которые не оставили нынешнему поколению молодежи полезных советов, кроме опыта проведения многочисленных бесплодных дискуссий. Краснобайство ни в одну эпоху, особенно во время политических катаклизмов, никакой практической пользы не приносило.

Полное интервью доступно здесь.